HTML

Offshore lovas

Friss topikok

  • lyken: @OkoskaTo:rp: Tehát te csakazértse alapon nem akarsz több pénzt megtartani? Ne haragudj, nem kötöz... (2010.06.17. 20:39) Offshore lovagok 1

Linkblog

Archívum

Offshore lovagok 1

2010.06.10. 22:35 Offshore lovag

Offshore lovagok

 

Hát, kedves Olvasóink, izgalmas időszakokat élünk a világban, Kína munkásai lázadoznak az éhbérek és megalázó munkakörülmények ellen, pénzügyi szektorunkat büntetni akarják, de legalább lehet odahaza pálinkát főzni.

 

Az Index címlapján is blogok tucatja foglalkozik Orbán 29 pontjával és annak gazdasági-politikai következményeivel meg hát persze a csúnya bankokkal, akik most mindenért megfizetnek (bankkonszolidáció, feltőkésítés, csúnya deviza hitelezés) és akik a hátukon elviszik az adócsökkentés árát. Szóval ezek a bankok nem is olyan gonoszak.

 

Bankos ismerőseim mondták, hogy jól van, jól van, itt vannak ezek a csúnya bankok akik szemtelen módon 300 milliárd profitot termelnek a válság kellős közepén is, csak arról nem beszél senki, hogy mindehhez hányezermilliárd forint tőke van lekötve (vagyis rendben van a sok haszon, de a befektetett tőkéhez képest ez nem is olyan nagyon sok) és hogy ezek a bankok azért szépen nyilvánosan működő társaságok, akiket könnyű megkopasztani. Vannak azért egyéb olyan iparágak is, amelyek sokkal nagyobb profitot termelnek, sokkal kevésbé prúdens módon, tehát azért máshonnan is lehetne egy kis pénzt beszedni. Szóval hajrá, hajrá, ötleteket nem adunk.

 

Van azonban egy olyan iparágunk, akiket még a bankosoknál is jobban utálnak azok, akik ismerik, ezek pedig a tanácsadók. Rájuk általában az jellemző, hogy ugyanazt a munkát végzik el, amit a fizetett alkalmazottaknak kellene, csak jóval több pénzért, és leginkább számlára és általában adót sem szeretnek fizetni, legtöbbször a saját alkalmazottaikat sem jelentik be teljes összegre. Persze itt is vannak különbségek, van akik a cég nyereségét tüntetik el, van akik az alkalmazottaikat számláztatják, vannak akik mindkettőt egyszerre és vannak egészen korrekt cégek is.

 

Az Opten céginformációs adatbázis által nyilvánosan hozzáférhető adatokból szemezgettünk jelen kis posztunkban.

 

Nemzetközi Bankárképzõ Központ Zártkörűen Működõ Részvénytársaság

 

Most kivételesen ezt a céget tekintjük pozitív példának és benchmarknak. A céget a Corvinus egyetem pénzügy tanszékének oktatói alapították és általában szeretnek mindent tisztességesen lejelenteni és leadózni. Általában azon szerényebb képességű emberek, akik nem bírnak egy egyetemet sem elvégezni, előszeretettel lobogtatják a cég párnapos tanfolyamain szerzett papírjaikat.

 

 

2008. év

2007. év

2006. év

Értékesítés nettó árbevétele

704 774 eFt

734 273 eFt

732 394 eFt

Üzemi eredmény

212 642 eFt

200 564 eFt

214 301 eFt

Adózás elõtti eredmény

230 152 eFt

215 921 eFt

222 340 eFt

Mérleg szerinti eredmény

185 572 eFt

174 730 eFt

0 eFt

Befektetett eszközök

Nincs adat.

22 675 eFt

12 286 eFt

Forgóeszközök

553 739 eFt

336 565 eFt

553 739 eFt

Aktív idõbeli elhatárolások

20 144 eFt

1 796 eFt

12 031 eFt

Saját tõke

Nincs adat.

208 820 eFt

34 090 eFt

Céltartalékok

0 eFt

0 eFt

0 eFt

Kötelezettségek

Nincs adat.

128 988 eFt

498 590 eFt

Passzív idõbeli elhatárolások

22 641 eFt

23 228 eFt

45 376 eFt

Létszám:   25 fõ

 

Ők tehát 2008-ban 704 millió forintos bevételből csináltak 230 millió forint adózás előtti nyereséget, 25 emberrel.


 

Deloitte Üzletviteli és Vezetési Tanácsadó Zártkörűen Működõ Részvénytársaság

 

Minden pályakezdőnek (mondjuk leginkább baloldali kötődésű, liberálisoknak) ajánlani tudom a céget, hiszen olyan szakemberek kerültek fontos közintézményi pozíciókba a cég prominensei közül, mint Bajnai, Oszkó, vagy Simor. Nézzük az ő kimutatásukat:

 

 

2008. év

2007. év

2006. év

Értékesítés nettó árbevétele

7 069 149 eFt

6 779 030 eFt

5 746 743 eFt

Üzemi eredmény

221 771 eFt

221 642 eFt

538 994 eFt

Adózás elõtti eredmény

125 752 eFt

113 487 eFt

472 165 eFt

Mérleg szerinti eredmény

116 250 eFt

33 062 eFt

103 259 eFt

Befektetett eszközök

299 342 eFt

306 683 eFt

258 339 eFt

Forgóeszközök

1 504 329 eFt

1 350 781 eFt

1 174 271 eFt

Aktív idõbeli elhatárolások

320 594 eFt

271 958 eFt

342 441 eFt

Saját tõke

474 534 eFt

358 284 eFt

325 222 eFt

Céltartalékok

0 eFt

0 eFt

0 eFt

Kötelezettségek

1 203 786 eFt

1 218 252 eFt

1 078 144 eFt

Passzív idõbeli elhatárolások

445 945 eFt

352 886 eFt

371 685 eFt

Létszám:   234 fõ

 

2008-ban 7 milliárdos bevétel, de csupán 125 millió forintos adózás előtti eredmény, 234 fővel. Még jó, hogy Ciprusra vannak bejelentve, hiszen ilyen kevés adóval úgysem tudunk mit kezdeni.

 

McKinsey & Company , Inc . Hungary Magyarországi Fióktelepe

 

Na, ők a pályakezdők álma. Képzeld el magad, kedves olvasó, mindössze 25 évesen, az egyetemről frissen kikerülve, millió körüli fizetéssel, mindennap más szállodában aludva, felsővezetőkkel tárgyalva nap, mint nap – kellhet-e ennél több?

 

Vigyázz, a magas fizetésedre rámegy a cég profitja! 71 fővel 5,7 milliárdos bevétel szép pénz (vagyis vastagon fog a ceruza), de szegények kénytelenek voltak a 2007-es évet veszteséggel zárni (vagy csak nem a belső elszámoló áraknál fogott vastagon a ceruza?). Érdekes, hogy egy cég, ami a hatékonyság növelését tűzte ki zászlójául, önmaga nem túl hatékonyan gazdálkodik, ha többmilliárdos bevételből sem tud adózni idehaza nyereséget termelni.

 

 

 

2008. év

2007. év

2006. év

Értékesítés nettó árbevétele

Nincs adat.

5 707 757 eFt

5 130 817 eFt

Üzemi eredmény

Nincs adat.

-5 147 eFt

831 172 eFt

Adózás elõtti eredmény

Nincs adat.

-25 174 eFt

845 983 eFt

Mérleg szerinti eredmény

Nincs adat.

-32 584 eFt

14 676 eFt

Befektetett eszközök

Nincs adat.

93 769 eFt

83 306 eFt

Forgóeszközök

Nincs adat.

2 097 764 eFt

1 384 371 eFt

Aktív idõbeli elhatárolások

Nincs adat.

5 058 eFt

4 920 eFt

Saját tõke

Nincs adat.

47 845 eFt

85 259 eFt

Céltartalékok

Nincs adat.

0 eFt

0 eFt

Kötelezettségek

Nincs adat.

2 140 623 eFt

1 376 819 eFt

Passzív idõbeli elhatárolások

Nincs adat.

8 123 eFt

10 519 eFt

Létszám:   71 fõ

 

Csak egy példa a tevékenységükre:

 

http://www.mnb.hu/resource.aspx?ResourceID=mnbfile&resourcename=megbizasi_szerzodes_MNB-19108-2008

 

„5.1. A Megbízottat a jelen szerződés 1.1. pontjának a) és b) alpontjai szerinti feladatainak szerződésszerű teljesítésért

 

280.000.000,- Ft + ÁFA, azaz Kettőszáznyolcvanmillió forint + ÁFA

összesen 336.000.000,- Ft., azaz Háromszázharminchatmillió forint

egyösszegű megbízási díj illeti meg.

 

5.2. A Megbízó a jelen szerződés 1.1. pontjának c) alpontja szerinti feladatok szerződésszerű teljesítéséért megbízási díjat időalapú elszámolás és teljesítmény alapján fizet a Megbízottnak az alábbi egységdíj alapul vételével

 

1.400.000,- Ft + ÁFA/embernap, azaz Egymillió-négyszázezer forint + ÁFA/embernap

összesen 1.680.000,- Ft/embernap, azaz Egymillió-hatszáznyolcvanezer forint/embernap.

 

Nem olyan ez, mint egy Multi-Level Marketing cég, ahol kiszúrják a szemedet egy kis pénzzel és közben a nagy pénzt a Gyémántok teszik zsebre? Ahol annyi fizetést kapsz egy havi megfeszített munkádért, mint amennyit egynapi munkádért kiszámláznak (…és ezt össze ne hasonlítsuk egy rendőr egyévi keresetével, ugyebár). Akkor mégsem olyan sok az egymillió.

29 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://offshorelovas.blog.hu/api/trackback/id/tr852072880

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Spekulatív vagy termelő kapitalizmus kell? 2010.06.11. 13:35:25

A spekuláció szavunk a politikai csatározások közepette ugyanolyan negatív értelmet kapott, mint a reform, vagy a svéd nyugdíjmodell. Vagy mint a bioétkezés divatba kerülésével az E-számok az élelmiszerekben. Az új kormány épp ezért nem is reformnak, h...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nestrot10 2010.06.11. 11:10:36

Én például a semmit nem dolgozó Fityisz seggnyaló "Századvéges" GÍRÓ SZÁSZ ANDRÁST utálom...na meg a malcképű STUMP ISTVÁN harácsoló Offschore lovagot!

Akos75 2010.06.11. 11:21:37

" Ahol annyi fizetést kapsz egy havi megfeszített munkádért, mint amennyit egynapi munkádért kiszámláznak ". Azért ez a mondat eléggé demagógra sikeredett. Mert mi van, ha az idő 90%-ban amúgy az emberke nem végez számlázható feladatot? Mert mondjuk képzik?

Ami viszont furcsa, hogy nincs 2008-as adat, már elvben le kellett volna adni a mérleget 31-n ... :)

ZSD · http://www.EgyszeruenAPenzrol.hu 2010.06.11. 11:25:43

az úgy köszi...

az adóoptimalizálásnak látom értelmét. Na de hol ér véget az optimalizálás, és hol kezdődik a lopás? Fincsi kis morális játék ez...

Tibike15 2010.06.11. 11:33:14

Teljesen jogos a poszt. Eddig akárhány tanácsadóval volt dolgom, nem sokat tudtak segíteni. Általában felmérés címszó alatt egy csomó idő elmegy azzal, hogy beszélgetnek mindenkivel és gyűjtik az információkat meg az ötleteket. Tipikus trükk, hogy megpróbálják kipuhatolni, hogy ki mivel elégedetlen, melyik részével a folyamatnak vagy a redszernek.
Ezek után csinálnak fantasztikus chartokat és eladják a dolgozók eleve meglévő ötleteit, mint a sajátjuk. Szinte nulla közeli a hozzadott értékük de a főnökök mégis megkajálják, hogy ők mennyire szakértők.

Egyszer láttam az életben szakértőt, aki jött, kérdezett kettőt az adatbázisról, utána megmondta, hogy ezt meg azt állítsák erre meg arra, mert az a tipikus hiba és azonnal +20% sebességnövekedés. Utána még több dolgot is javasolt, de ez tényleg hatásos belépő volt. De ez egyetlen egy ember volt, a többi szagértő általában töketlen és mindig a dolgozókból akarja az információkat meg az ötleteket kiszedni.

marklovassy 2010.06.11. 11:35:56

@Akos75: Mar a 2009-es merleget kellett volna iden 31-ig leadni.

Tibike15 2010.06.11. 11:37:06

Teljesen jogos a poszt. Eddig akárhány tanácsadóval volt dolgom, nem sokat tudtak segíteni. Általában felmérés címszó alatt egy csomó idő elmegy azzal, hogy beszélgetnek mindenkivel és gyűjtik az információkat meg az ötleteket. Tipikus trükk, hogy megpróbálják kipuhatolni, hogy ki mivel elégedetlen, melyik részével a folyamatnak vagy a redszernek.
Ezek után csinálnak fantasztikus chartokat és eladják a dolgozók eleve meglévő ötleteit, mint a sajátjuk. Szinte nulla közeli a hozzadott értékük de a főnökök mégis megkajálják, hogy ők mennyire szakértők.

Egyszer láttam az életben szakértőt, aki jött, kérdezett kettőt az adatbázisról, utána megmondta, hogy ezt meg azt állítsák erre meg arra, mert az a tipikus hiba és azonnal +20% sebességnövekedés. Utána még több dolgot is javasolt, de ez tényleg hatásos belépő volt. De ez egyetlen egy ember volt, a többi szagértő általában töketlen és mindig a dolgozókból akarja az információkat meg az ötleteket kiszedni.

lyken 2010.06.11. 11:38:39

Megint jön az adózzanak a gazdagok duma? Vagy ez valami új lesz? Esetleg azt is bemutatja, hogy miért hordja el az ember a cégét külföldre?
Ugye nem fogja a blog összemosni populizmusból az onshore-t az offshore-al?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.06.11. 11:41:18

@Tibike15: "Tipikus trükk, hogy megpróbálják kipuhatolni, hogy ki mivel elégedetlen, melyik részével a folyamatnak vagy a redszernek.
Ezek után csinálnak fantasztikus chartokat és eladják a dolgozók eleve meglévő ötleteit, mint a sajátjuk. "

lassuk be, ahol ennyire debil a cegvezetes, ott tenyleg tanacsado kell es ha jol meg lehet huzni, akkor jol meg is kell huzni az ilyeneket...

lyken 2010.06.11. 12:10:09

@Tibike15: "és eladják a dolgozók eleve meglévő ötleteit..."
Tehát ha jól látom az a problémád, hogy a cégvezetés nem hagyja dolgozi a dolgozókat, nem veszi figyelembe az ötleteit, viszont egy külső cégtől struktúrált tervként átveszi? Ha a dolgozó ötlete jó, akkor mi a probléma? Nyilván a cégvezetés hibája, hogy rangján alulinak tartja kikérni a melós véleményét.
A tanácsadót hibáztatod azért, mert a cégvezetést alkalmatlannak tartod? Furcsa.
A folyamatirányításban nincsenek csodák, a kivánt folyamat kialakítása előtt pedig meg szokás kérdezni a dolgozókat is. A tanácsadó nem csinálhatja azt, hogy a melós ötleteit lehúzza a tervekből, mert őt azért fizetik, hogy rendbetegye a dolgokat.

Dike 2010.06.11. 12:10:46

@Tibike15: "Tipikus trükk, hogy megpróbálják kipuhatolni, hogy ki mivel elégedetlen, melyik részével a folyamatnak vagy a redszernek."

Ebben hol a trükk? Vagy ez miért baj? A nagyobb cégekben (ált. ők vesznek tanácsadást) ritkán van olyan ember, aki átlát egy teljes folyamatot és meg tudja mondani, hogy a 8. folyamatlépést érzi ugyan rossznak a dolgozó, de igazából már a 2. is el van cseszve. És igen, van amikor a dolgozó/középvezető ötletét kell "eladni" a vezetésnek, megfelelő körítéssel, indoklással.

Glg 2010.06.11. 12:14:43

McKinsey & Company , Inc . Hungary Magyarországi Fióktelepe kéne kövi munkahelynek :D

OkoskaTo:rp 2010.06.11. 12:21:18

Ki és miért kér pénzügyi tanácsot egy olyan cégtől, ami veszteséges? Értem én, hogy egyfelől ők a legügyesebbek az adóelkerülésben, de nem mókás egy kicsit?

Mentula 2010.06.11. 12:23:51

A tanácsadók errefelé csak kis részben foglalkoznak a klasszikus tevékenységükkel - átvilágít, ésszerűásít, a cégstruktúrát átszervezi stb.

Magyarországon a tanácsadó a kapcsolati tőkéjét adja el. Bedőlne egy hiteled? Jön xy expolitikus, ex-banki vezető, ex ilyen-olyan vezető és társaik, és egy óra alatt lepacsizza a hitel átütemezését. A többi csak porhintés, hogy ne legyen botrány a kiszámlázott sok millából. Szerintem.

Magóg napján (törölt) 2010.06.11. 12:26:42

Nem kell annyira kertelni. Egyértelmű, hogy adót csalnak és úgy könyvelnek ahogy jól esik.

Konkrétan maga létezésük is közteher viselés ellenes.

Ennél nagyobb patkány csapat már csak a hitelminősítők.

stikasz_1 2010.06.11. 12:29:25

@Dike: Bizony így is van ez, jön a 27 éves tanácsadó, és átlát mindent Jézuskától géppuskáig egy marha nagy cégben 2-3 nap alatt, aztán tanácsol és a cég nyeresége egyből tízszeresére nő. Tipikus történet.
Anyone for zen business coaching?:)

lyken 2010.06.11. 12:38:09

@OkoskaTo:rp: "Ki és miért kér pénzügyi tanácsot egy olyan cégtől, ami veszteséges? Értem én, hogy egyfelől ők a legügyesebbek az adóelkerülésben, de nem mókás egy kicsit?"
Teoretikos kérdés: A céged keres 10 millió forintot. Be fogod fizetni jelentős részét adóként, vagy leigazolod számlával amit tudsz és a családodnak adod?
Magyarul finanszírozod az x millió adót nem fizető minimálbérest a munkád gyümölcséből vagy szeretnéd megtartani amit lehet? Légyszíves szubjektíven és őszintén válaszolni. Érdekelne az indoklásod is.

Dike 2010.06.11. 12:41:20

@stikasz_1: Nem 2-3 nap alatt és nem mindent. De egy-egy terület főbb folyamatait föl lehet mérni nagyjából 2 hét alatt. A 27 éves tanácsadó meg leginkább jegyzetel, folyamatmodellez, a senior (8-10 év tapasztalattal) meg mondja az okosat.

moncayo 2010.06.11. 12:44:27

Ha valaki ért valamihez, az csinálja. Ha nem ért hozzá, akkor elmegy tanácsadónak. Állami cégeknél, intézményeknél letiltanám őket. Magáncég meg lehet olyan barom, hogy ezeknek fizet.

moncayo 2010.06.11. 12:45:32

PS. monopol (vagy koncessziós) helyzetű magántársaságnál pedig a számlájukat nem lehetne költségként leírni (Bankoknál, energiaszolgáltatóknál, stb.)

Mokele-Mbembe 2010.06.11. 12:58:42

@moncayo: hol a hátamban és mire van ma Magyarországon egy banknak monopol/koncessziós joga? Nem Phenjanban vagy...

delano 2010.06.11. 13:01:35

Hadd adjak a posztírónak még egy tippet a vizsgálódásra: nézze meg, hogy mi a helyzet az ÜGYVÉDI IRODÁKKAL!!

Segítek kicsit: nem fogja tudni megnézni! Méghozzá azért, mert az ellentétben minden más gazdálkodó szervvel, nekik nem kötelező a nyilvános beszámoló. Fogalmunk sem lehet, hogy egy Baker & McKenzie, Cameron McKenna mennyi zsetont termel, de 300-500 dolláros / eurós órabéreikből kindulva nem keveset.

Az már csak hab a tortán, hogy az ott alkalmazott ügyvédek valójában nem alkalmazottak, hanem beszámlázó "partnerek", így szépen megspórolják az alkalmazottakkal járó magas TB és egyéb kiadásokat. Mindez az ő esetükben legális, mert egy ügyvéd nem lehet alkalmazott. Máshol ez burkolt munkaviszonynak hívják, de az ügyvédeknél nem. Csak a jelöltek vannak bejelentve, ill az adminisztratív munkatársak (reci, titkárnő), de az ő bérük terhei nem vágják a falhoz a működést.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2010.06.11. 13:34:35

"vagyis rendben van a sok haszon, de a befektetett tőkéhez képest ez nem is olyan nagyon sok" Mit értesz befektetett tőkén? A bank saját tőkéjét, vagy az ügyfelek betétjeit? A saját tőkéhez képest nagy a nyereség, az összes eszközhöz képest persze, hogy kevés, hiszen az összes banki betét és hitel megjelenik a mérlegben.

gekkócska 2010.06.11. 13:35:09

Nem vagyok szakértő. Ezek most csalnak? Mert akkor ez nem szép tőlük.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2010.06.11. 13:40:00

@delano: "Hadd adjak a posztírónak még egy tippet a vizsgálódásra: nézze meg, hogy mi a helyzet az ÜGYVÉDI IRODÁKKAL!! " Vagy egyes orvosok (pl. szülész-nőgyógyászok) magánpraxisával. Vagy építési vállalkozókkal. Vagy.....

tomigonzo 2010.06.11. 14:18:16

azon is el lehetne mar elmelkedni, hogy a sok "rengeteg" adot befizeto cegtulajdonos fel van haborodva, hogy o tartja el az adot nem fizeto minimalberest, amikor is az alkalmazottait o jelenti be minimalberrel
amikor a fagyi visszanyal, ugye
rohejland..

Scapozs 2010.06.11. 14:42:41

azért nem minden tanácsadó kókler!
Sajnos ma Magyarországon nagyon sok vállalkozás/vállalat azért nem tud jól működni, mert növekedés közben a vezetőik nem tudtak fejlődni. A régi (kis méretek mellett még működő) módszerekkel irányítanak. Itt nagyon hasznos lehet egy tanácsadó, egy coach.
De mivel ez az egyik legkevésbé megfogható tevékenység, így egy "tanácsadói" számlával sokat spórolhat aki nem akar sok adót befizetni....

OkoskaTo:rp 2010.06.15. 13:18:23

@lyken: A cégemnek az Opten (céginformációs adatbázist üzemeltető mutyisták) már olyan leveleket küldözget, hogy az iparági átlag duplája a kimutatott nyereségünk, és ők azt majd milyen szívesen segítenének "adóoptimalizálni". Lúzer vagyok, tudom.

lyken 2010.06.17. 20:39:45

@OkoskaTo:rp: Tehát te csakazértse alapon nem akarsz több pénzt megtartani? Ne haragudj, nem kötözködés, csak nem értem. Állami nyugdíj vagy nem lesz, vagy napi 10 db zsemlére lesz elég. Az adónkat ellopják. Gyakorlatilag csak magunkra számíthatunk, senki nem fog rólunk gondoskodni. Akkor miért ne keressünk még több pénzt és tegyük olyan helyre, ahol tényleg jó helye van? Az állam azt mondja, hogy jó helyen van az adókasszában, de tudjuk, hogy ez nincs így. Nem vagy lúzer, nyilván megvannak az indokaid. Nem akartam indiszkrét lenni, csak szeretem megérteni az embereket.
süti beállítások módosítása